Skąd PISowcy wezmą pieniądze na przekupywanie wyborców w kolejnych latach?

3

Przypominam, że w ciągu ostatnich 4 latach PIS wprowadził następujące podatki:

  • podatek od banków
  • podatek od supermarketów
  • podatek od akweduktów wodnych
  • podatek do siatek
  • podatek do paliwa
  • danina solidarnościowa
  • zmniejszenie możliwości odliczeń samochodów dla przedsiębiorców
  • brak wzrostu kwoty wolnej od podatku mimo wzrostu płac i inflacji
  • obowiązkowy abonament TV
  • utrzymanie podwyższonego vatu

a mimo tego oraz pomimo sprzyjającej koniunktury makroekonomicznej i tak nie zdołał zamknąć zamknął budżetu bez deficytu.

Jak na socjalistów przystało, na kolejne 4 lata zapowiedzieli dalsze rozdawnictwo: 13 emerytury, zwolnienie z PITu młodych, 500 zł na każde dziecko, obniżenie PITu dla biedaków, przywrócenie nieopłacalnych połączeń autobusowych.
Jak myślicie czy dorwą się do b2b?
https://www.spidersweb.pl/2019/03/samozatrudnienie-test-przedsiebiorcy.html?fbclid=IwAR3snBNQsVhpfYU5DB8322chtHfjziTwo1g5Yrbr_j8TlMtfvetc_u4lgXI

0

A może właśnie teraz trzeba na nich zagłosować, żeby im to wybuchło prosto w twarz?

1

Trochę stępili złodziei, jest wzrost gospodarczy, a potem, cóż, jak wszyscy socjaliści, rozbiją się o ścianę.

1

europa zachodnia od lat 50 ma jeszcze bardziej rozwinięte pomoce socjalne i państwo opiekuńcze i jak na razie nie wygląda to źle
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)

pobudzanie gospodarki przez pomoce socjalne to dobry sposob na recesje i wyjscie z kryzysu. Dopoki nie generuje zbyt duzego zadluzenia, to nie ma z tym problemu. W przypadku polski zadluzenie w stosunku do pkb zmalalo w ostatnich latach, a deficyt nawet na poziomie 3% i tak bedzie jednym z nizszych od 89 roku.

0

Europa zachodnia i Stany żyły na kredyt co doprowadziło do kryzyzu 2007, który trwa do dzisiaj i z którego nikt nie wie jak wyjść.
Dzisiaj dołączanie do państw z problemami budżetowymi to świetny pomysł jak chce się skończyć jak Grecja.

Pobudzanie gospodarki w czasie recesji - przecież nie mamy recesji. A poza tym jeśli pobudzanie gospodarki nie przekłada się na inwestycje,
co dotyczy nas, to oznacza że pomoc w dłuższym okresie czasu nie poprawi sytuacji gospodarczej.
Opowiadanie, że pomoce socjalne, dodruk pieniądza to perpetum mobile który w magiczny sposób uruchomi rynek, jeśli nie ma przełożenia na inwestycje, jest mitem.

Oprócz tego jak poziom zadłużenia do pkb wygląda historycznie, trzeba wziąć że mamy próg ostrożnościowy zapisany w konstytucji 60% pkb, po przekroczeniu
z automatu uchwalany jest budżet bez defictyu, co będzie dramatem. Poza tym nie jesteśmy postrzegani przez świat jak inne kraje europejskie
chyba tylko obligacje greckie są droższe od naszych, tańsze są obligacje Francji, Włoch, Hiszpanii, Portugalii, a więc
więc już teraz więcej płacimy za rolowanie długu niż kraje PIGS. Chociażby z tego powodu już jest i będzie z tym jeszcze większy problem.

0

Ja to widzę tak...
Ile by nie rozdawali, to prędzej to trafi w obieg poprzez zwykłych ludzi niż reszta pieniędzy z podatków, która idzie w eter...

2
nexus7 napisał(a):

trzeba wziąć że mamy próg ostrożnościowy zapisany w konstytucji 60% pkb, po przekroczeniu
z automatu uchwalany jest budżet bez deficytu, co będzie dramatem.

Budżet bez deficytu powinien być normą, a nie dramatem.

2

Nie muszą przekupywać opozycja sama się wygłupia jak np.: z przypisywaniem flagi polskiej do PiSu:
https://twitter.com/waldemarkowal/status/1112160989536051200

1
Crazy_Rockman napisał(a):

A może właśnie teraz trzeba na nich zagłosować, żeby im to wybuchło prosto w twarz?

Szkoda tylko, że niby to im wybuchnie prosto w twarz, ale to nas walnie po kieszeniach, oszczęnościach, miejscach pracy i czym tam jeszcze.

Problem jest taki, że nieszczególnie istnieje jakaś sensowna alternatywa, na którą człowiek mógłby zagłosować - jak dla mnie hipokryci z PO są tak samo zdyskwalifikowani, jak populiści i paranoicy z PiS, a w wojenkę polsko-polską i "głosowanie na X, by nie wygrali Y" nie mam ochoty dawać się wciągać.

0
Azarien napisał(a):

Budżet bez deficytu powinien być normą, a nie dramatem.

Niby tak, tylko trudno nazywać normą coś, co występuje raczej rzadko.

0
gk1982 napisał(a):

Nie muszą przekupywać opozycja sama się wygłupia jak np.: z przypisywaniem flagi polskiej do PiSu:
https://twitter.com/waldemarkowal/status/1112160989536051200

Jakby miał orzełka to dopiero by w szał wpadli że jest z ONR-u ;-)

0
superdurszlak napisał(a):
Crazy_Rockman napisał(a):

A może właśnie teraz trzeba na nich zagłosować, żeby im to wybuchło prosto w twarz?

Szkoda tylko, że niby to im wybuchnie prosto w twarz, ale to nas walnie po kieszeniach, oszczęnościach, miejscach pracy i czym tam jeszcze.

Problem jest taki, że nieszczególnie istnieje jakaś sensowna alternatywa, na którą człowiek mógłby zagłosować - jak dla mnie hipokryci z PO są tak samo zdyskwalifikowani, jak populiści i paranoicy z PiS, a w wojenkę polsko-polską i "głosowanie na X, by nie wygrali Y" nie mam ochoty dawać się wciągać.

@superdurszlak Ja zagłosuje albo na Korwina albo na Gwiazdowskiego

6
scibi92 napisał(a):

@superdurszlak Ja zagłosuje albo na Korwina albo na Gwiazdowskiego

Korwin to już stetryczały staruszek z bebzonem pod 80-tkę, zostawmy tytanica, młodych trzeba, tylko skąd :/

1

Młody jest dr. Sławomir Metzen :)

1
scibi92 napisał(a):

Młody jest dr. Sławomir Metzen :)

Problem to jest w samym ustroju i betonie w polityce, być może jak pokolenie komuny wymrze to coś się trochę ruszy (chociaż pewnie złudne nadzieje).

1
scibi92 napisał(a):

@superdurszlak Ja zagłosuje albo na Korwina albo na Gwiazdowskiego

Popełniłem raz i tylko raz ten sam błąd (z Korwinem, Gwiazdowski się jeszcze odcinał od brania udziału w polityce choć nie nadążał z ganianiem od studia do studia) a później jakoś tak stwierdziłem, że nie ma sensu wspierać ugrupowań, które po przekroczeniu 5% w sondażach zaczynają się rozlatywać od środka przez walkę o wpływy w tak P O T Ę Ż N E J partii, że aż zaczęła próg wyborczy muskać, a ich liderowi natychmiast włącza się słynny protokół 1% i zaczyna dokładać do pieca tekstami o Hitlerze i gwałtach. :)

A co do Gwiazdowskiego - pożyjemy, zobaczymy. Trochę już mi brakuje czasu, siły i cierpliwości na obserwowanie wydarzeń politycznych w Polsce, choć ostatnio przewinęła mi się deklaracja Libertarian, że już nie będą funkcjonować jako samodzielna partia, tylko podpinają się pod Polskę Fair Play Gwiazdowskiego. O ile im również nie uderzy woda sodowa, jak pojawi się szansa na zdobycie 3 mandatów, to może nawet być ruch w dobrą stronę. Przynajmniej świadczy o tym, że są gotowi na jakieś ustępstwa i dążenie do celu małymi kroczkami, a nie jakieś absurdalne hurr wprowadzimy prywatne sądy i akap durrr.

1
czysteskarpety napisał(a):

Problem to jest w samym ustroju i betonie w polityce, być może jak pokolenie komuny wymrze to coś się trochę ruszy (chociaż pewnie złudne nadzieje).

Młode w polityce i w kraju uczy się od starych... W polityce, w partii najbardziej... Taki ustalony porządek jest wpajany młodym, i oni nie będą potrafili inaczej...

0
Spine napisał(a):
czysteskarpety napisał(a):

Problem to jest w samym ustroju i betonie w polityce, być może jak pokolenie komuny wymrze to coś się trochę ruszy (chociaż pewnie złudne nadzieje).

Młode w polityce i w kraju uczy się od starych... W polityce, w partii najbardziej... Taki ustalony porządek jest wpajany młodym, i oni nie będą potrafili inaczej...

To też, o ile jestem wstanie zrozumieć polityków (do pensyjki i przywilejów się człowiek przyzwyczaja więc robi wszystko aby utrzymać status quo), tak nie rozumiem wyborców, przecież za tą politykę rozdawnictwa socjalu zapłacą ich dzieci i wnukowie.

0

Ale zagłosujcie też na Rysia. Jego nie może zabraknąć w polityce. https://joemonster.org/filmy/96814/Petru_Jedna_piata_piatki

0
nexus7 napisał(a):

no i proszę pis znalazł piniążki na obietnice, 25% ofe sru do wora budżetowego
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/mateusz-morawiecki-oddamy-polakom-aktywa-ofe/4m534sl?utm_source=t.co_viasg_wiadomosci&utm_medium=social&utm_campaign=leo_automatic&srcc=ucs&utm_v=2

Tyle, że to się jakoś tak matematycznie nie komponuje. W OFE jest niecałe 10mld gotówki i nieco ponad 10mld akcji zagranicznych, które można sprzedać. Oprócz tego jest niecałe 12mld obligacji korporacyjnych i samorządowych oraz listów zastawnych, czyli aktywa niezbyt łatwe do odzyskania z nich gotówki. Reszta to akcje z GPW, więc tych należałoby użyć, żeby dopełnić brakujące 20mld z obietnic. Tylko pytanie, czy da się sprzedać akcji za 20mld na GPW bez utraty wartości?

0

Tyle, że to się jakoś tak matematycznie nie komponuje. W OFE jest niecałe 10mld gotówki i nieco ponad 10mld akcji zagranicznych, które można sprzedać. Oprócz tego jest niecałe 12mld obligacji korporacyjnych i samorządowych oraz listów zastawnych, czyli aktywa niezbyt łatwe do odzyskania z nich gotówki. Reszta to akcje z GPW, więc tych należałoby użyć, żeby dopełnić brakujące 20mld z obietnic. Tylko pytanie, czy da się sprzedać akcji za 20mld na GPW bez utraty wartości?

https://www.analizy.pl/fundusze/wiadomosci/23832/jak-duzym-graczem-na-gpw-sa-polskie-fundusze.html
"gros popytu gwarantują Otwarte Fundusze Emerytalne, w których na koniec roku pracowało 180 mld zł, z czego ponad 134 mld zł ulokowane było w spółkach notowanych na GPW"
a więc do zbycia jest ponad 130 mld, 25% z tego to ok 32mld , nie trzeba tego sprzedawać jednocześnie można dystrybucję rozłożyć w czasie, nawet przy zwale
30% , zyskają z tego 20 mld, poza tym są dywindendy ok 7 mld rocznie, pytanie czy w ramach 25% będą umarzane tylko akcje, suma sumarów można w ten
sposób sfinansować dużą część obietnic, wg mnie o wiele więcej z tego mogą wydoić niż z podatków czy czegokolwiek innego.

0
nexus7 napisał(a):

25% z tego to ok 32mld , nie trzeba tego sprzedawać jednocześnie można dystrybucję rozłożyć w czasie, nawet przy zwale
30% , zyskają z tego 20 mld,

Nie jestem pewien, czy dobrze zrozumiałem. Mówisz o spadku ceny akcji na GPW o 30%? No to chyba w ogóle będzie wtedy pozamiatane.

pytanie czy w ramach 25% będą umarzane tylko akcje

Pisałem o tym w poście. Raczej nie ma sensu sprzedawać akcji GPW, skoro można wziąć gotówkę albo znacznie łatwiejsze do sprzedania akcje zagraniczne.

0

PiS to rak który cofnął nas w rozwoju na kilka dziesięcioleci - tak, nie żartuję.

Pamiętam w jaki oślizły i bandycki sposób wygrali wybory.

Zaczeło się gdzieś w marcu 2014, wtedy sondaże dawaly PO jeszcze wyraźną wygraną w wyborach parlamentarnych na jesień.

Nagle, z dnia na dzień, na WSZYSTKICH wiekszych portalach: onet, wp, interia, etc. zaczął się zmasowany pół-automatyczny atak botów. Wtedy onet miał jeszcze swoj autorski system komentarzy, który po pewnym czasie zastąpila Facebookiem.

Wchodzę sobie pewnego dnia na onet, i widzę setki różnych opinii oczerniających PO, napisanych sprytną socjotechniką, wtedy jeszcze nie było rozpowszechnione pojęcie "płatnych komentarzy" etc., dla większości ludzi to były po prostu prawdziwe opinie innych ludzi.

Wystarczyło jednak np. popołudniu cierpliwie przewinąć kilkadziesiąt stron lub kilkaset komentarzy do rana, i co widzimy? Widzimy niemal dokładnie te same komentarze rano co popołudniu, jedynie kilka słów podmienionych, żeby suma kontrolna komentarza była inna, i przeszło przez prymitywny filtr onetu.

Efekty był niemal natychmiastowy, w ciągu 3-4 tygodni PO straciło ponad 20%, a tyle samo zyskał PiS. Później jeszcze co poniektórzy pisowcy piali z zachwytu jak im się to udało wygrać dzięki internetowi, jacy dumni byli, jak szczerbaty menel, że udało mu się ukraść butelkę piwa ze sklepu.

Przy czym nie wierzę, że sami pisowcy to zrobili - są zbyt tępi, nie mają swoich programistów etc., dostali od kogoś pomoc z zewnątrz.

To trwa nadal do dzisiaj, teraz już punktowo, wybiórczo. Aktualny strajk nauczycieli - no to mamy wysyp fejkowych kont na FB udających nauczycieli, etc. Jakiś problem się pojawia - od razu można zaobserwować wysyp tego syfu.

Najgorsze jest to, że wielu ludzi już się przyzwyczaiło do tej darmowej kasy, szczególnie niziny społeczne. Czasem przechodzę koło menelskiech kamienic, chcę czy nie, bo są w centrum miasta, i czasem chcąc, nie chcąc coś usłyszę.

Nawet chyba sobie nie zdajecie sprawy jaka jest nienawiść nizin społecznych do nauczycieli, ale głównym motywem jest, żeby czasem im nie zabrali tego pincet, i nie dali nauczycielom, nie bo nie będzie na wódę i papierochy. Mamy przesrane i my jako grupa zawodowa, bo będą nas coraz bardziej doić, i cały kraj. To jest nowa forma wojny, i jakiś zewnętrzny wróg cieszy się teraz niezmiernie, że rządzi u nas ktoś kto nas skutecznie pociągnął w dół - na dziesięciolecia.

Dziekuję.

PS. ten sam wróg lub inny zniszczył nasz rodzimy przemysł wojskowy, ale to już trwa od początku lat 90-tych, wszelkie autorskie/Polskie projekty czołgów, samolotów, czy innej poważniejszej zaawansowanej broni były torpedowane, czasem w dziwnych okolicznościach, czasem ktoś kluczowy się nagle wycofywał, albo ginął w wypadku lub na zawał, to osobny ale bardzo ciekawy i smutny temat.

0

Tutaj "odprysk" tego o czym mówiłem, czyli umowa sztabu Dudy dotycząca automatycznych komentarzy / fałszywych kont:

https://www.se.pl/wiadomosci/polityka/duda-wygral-wybory-dzieki-falszywym-internautom-ta-umowa-go-zdradzila-aa-Vgva-o74i-qeoX.html

Duda po prostu wykorzystał "pozytywne" doświadczenia swoich kolegów z 2014, tyle, że zrobił to mało umiejętnie, bo zostały ślady publicznie widoczne.

To było w 2015 roku, co do 2014 trudniej o informacje, ale jeszcze poszukam więcej w wolnym czasie w następnych tygodniach.

Wstępnie mogę powiedzieć, że koordynatorem całej akcji w 2014 był Janniger.

0

Szybka odpowiedź, najpierw pożyczka potem po prostu wydrukują je sobie. Dzięki temu każdy Polak będzie milionerem.

0

Na czym polega współczesna wojna, opisuje dr Leszek Sykulski, jeden z niewielu naszych goestrategów:

to może Wam trochę rozjaśni w głowach odnośnie tego co pisałem wczesniej. Dla wrogów naszego kraju rządy PiSu to najlepsza broń w degradacji naszego kraju.

Na arenie międzynarodowej już jesteśmy popychadłem, nikt nas nie traktuje poważnie - porównajcie to z czasami PO. Przemysł wojskowy już totalnie nie istnieje vide np. "uwalenie Caracalów", gdzie Francuzi chcieli nam dosłownie zbudować od początku przemysł lotniczy - nasz własny. Poniżanie doświadczonych i wartosciowych oficerów przez jakiegoś tłustego smarka, który nawet w wojsku nie był, co spowodowało, że wielu z nich odeszło z wojska, itd.

Mamy za to oraz większe uzależnienie od USA (czyli de-facto Izraela), coraz więcej pojawia się na arenie międzynarodowej kłamliwych głosów, że byliśmy na równi odpowiedzialni za Holokaust co Niemcy, za chwilę sami w to uwierzymy.

Tak się teraz toczy wojny, a nie przy pomocy rakiet i czołgów.

Niekomentecja naszego rządu przeraża, potrafią tylko rozdawać nie swoje pieniądze, kończą się inwestycje zapoczątkowane przez poprzedników, jak i zaoszczędzone pieniądze, rośnie za to deficyt budżetowy i zadłużenie kraju. Na jesień jest ostatnia szansa, żeby jeszcze nasz kraj uratować, ale patrząc na sondaże to jesteśmy w ciemnej pupie.

0

Większych bzdur to dawno nie czytałem.

TomRZ napisał(a):

Na czym polega współczesna wojna, opisuje dr Leszek Sykulski, jeden z niewielu naszych goestrategów:

Kandydował w 2015r. z list Nowoczesnej. Ot, taka ciekawostka.

Na arenie międzynarodowej już jesteśmy popychadłem, nikt nas nie traktuje poważnie - porównajcie to z czasami PO.

Wiadomo, w RB ONZ są tylko popychadła :D

Przemysł wojskowy już totalnie nie istnieje vide np. "uwalenie Caracalów", gdzie Francuzi chcieli nam dosłownie zbudować od początku przemysł lotniczy - nasz własny.

O umowach na śmigłowce dla Mielca czy Świdnika słyszałeś?

Poniżanie doświadczonych i wartosciowych oficerów przez jakiegoś tłustego smarka, który nawet w wojsku nie był, co spowodowało, że wielu z nich odeszło z wojska, itd.

Których? Konkrety.

Mamy za to oraz większe uzależnienie od USA (czyli de-facto Izraela), coraz więcej pojawia się na arenie międzynarodowej kłamliwych głosów, że byliśmy na równi odpowiedzialni za Holokaust co Niemcy, za chwilę sami w to uwierzymy.

Co ma piernik do wiatraka?

Niekomentecja naszego rządu przeraża, potrafią tylko rozdawać nie swoje pieniądze, kończą się inwestycje zapoczątkowane przez poprzedników, jak i zaoszczędzone pieniądze, rośnie za to deficyt budżetowy i zadłużenie kraju. Na jesień jest ostatnia szansa, żeby jeszcze nasz kraj uratować, ale patrząc na sondaże to jesteśmy w ciemnej pupie.

Konkrety poproszę. Jakie to inwestycje. Pisanie o "oszczędzonych przez PO pieniądzach" brzmi jak nieśmieszny żart. Jak oni potrafią oszczędzać to pokazuje chociażby sprawa mafii vatowskich.

2
tajny_agent napisał(a):

Większych bzdur to dawno nie czytałem.

TomRZ napisał(a):

Na czym polega współczesna wojna, opisuje dr Leszek Sykulski, jeden z niewielu naszych goestrategów:

Kandydował w 2015r. z list Nowoczesnej. Ot, taka ciekawostka.

I co z tego?

Na arenie międzynarodowej już jesteśmy popychadłem, nikt nas nie traktuje poważnie - porównajcie to z czasami PO.

Wiadomo, w RB ONZ są tylko popychadła :D

To tylko dlatego, że kraje z Europy Wschodniej mają tam zapewnione jedno miejsce, skończy się nasza kadencja, przyjdzie inny kraj - np. jakaś Bułgaria czy Slowacja, za kilkanaście lat znowu nasza kolej. Tu sobie zobacz panie ignorancie jaki ładny jest cykl:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Cz%C5%82onkowie_Rady_Bezpiecze%C5%84stwa_Organizacji_Narod%C3%B3w_Zjednoczonych#Lata_1966%E2%80%93obecnie

Przemysł wojskowy już totalnie nie istnieje vide np. "uwalenie Caracalów", gdzie Francuzi chcieli nam dosłownie zbudować od początku przemysł lotniczy - nasz własny.

O umowach na śmigłowce dla Mielca czy Świdnika słyszałeś?

To jest tylko składanie śmigłowców z gotowych elementów - taka manufatura / montownia. Caracale za to oznaczały stworzenie BIURA PROJEKTOWEGO, zatrudnienie POLSKICH INŻYNIERÓW do projektowania i rozwijania śmigłowców. Tego w Polsce już nie ma, jesteśmy teraz wyrobnikami od montowania gotowych elementów w śmigłowiec, które zostały wyprodukowane i zaprojektowane gdzie indziej - taka różnica.

PiS doprowadził do tego, że najbardziej skomplikowanym sprzętem jaki jesteśmy w stanie wyprodukować, to modyfikacja rosyjskiego działka przeciwlotniczego krótkiego zasięgu, które ma już 50 lat, jak nie więcej.

Poniżanie doświadczonych i wartosciowych oficerów przez jakiegoś tłustego smarka, który nawet w wojsku nie był, co spowodowało, że wielu z nich odeszło z wojska, itd.

Których? Konkrety.

Misiewicz poniżał, nie będę za Ciebie szukał wszystkiego w google, sam sobie zobacz ilu wartościowych oficerów odeszło unosząc się honorem, który razem z moralami jest podstawą w wojsku. Pozwolenie na to żeby jakiś smarkacz który wcześniej pracował jako magazynier w aptece poniżał doświadczonych oficerów to skandal i niszczenie armii.

Mamy za to oraz większe uzależnienie od USA (czyli de-facto Izraela), coraz więcej pojawia się na arenie międzynarodowej kłamliwych głosów, że byliśmy na równi odpowiedzialni za Holokaust co Niemcy, za chwilę sami w to uwierzymy.

Co ma piernik do wiatraka?

Piernik ma to do wiatraka, że wiatrak mieli mąkę, z której powstaje piernik.

Niekomentecja naszego rządu przeraża, potrafią tylko rozdawać nie swoje pieniądze, kończą się inwestycje zapoczątkowane przez poprzedników, jak i zaoszczędzone pieniądze, rośnie za to deficyt budżetowy i zadłużenie kraju. Na jesień jest ostatnia szansa, żeby jeszcze nasz kraj uratować, ale patrząc na sondaże to jesteśmy w ciemnej pupie.

Konkrety poproszę. Jakie to inwestycje. Pisanie o "oszczędzonych przez PO pieniądzach" brzmi jak nieśmieszny żart. Jak oni potrafią oszczędzać to pokazuje chociażby sprawa mafii vatowskich.

Znowu - nie chce mi się za Ciebie szukać w internecie, rozpoznaje pisowskiego oszołoma, Ciebie nic nie przekona, żadne fakty, jesteś zaprogramowanym robocikiem, który nawet jak widać, ża dobrze nie potrafi korzystać z wyszukiwarki.

Z takimi ludźmi generalnie nie dyskutuję, ale dla Ciebie jednorazowo w swojej łaskawości zrobiłem wyjątek bo mam dzisiaj dobry humor - zarobiłem dużo na giełdzie papierów wartościowych.

1 użytkowników online, w tym zalogowanych: 0, gości: 1