Możliwość ukrycia swojego loginu w postach

3

Nie jest to moja propozycja ale @furious programming. W związku ze stopniowym blokowaniem możliwości pisania przez anonimów na forum, musimy wprowadzić możliwość ukrycia swojego loginu, szczególnie w wątkach dotyczących kariery. Mamy w tabeli pola user_id oraz user_name. Obecnie jedna z tych kolumn ma wartość NULL (w zależności czy autorem posta jest anonim, czy też nie). Teraz jeżeli user chce ukryć swój właściwy login, będzie miał możliwość wpisania innego. Czyli dwie kolumny będą w takim przypadku uzupełniane.

Założenia:

  • moderatorzy muszą mieć podgląd na to, kto jest rzeczywistym autorem posta (aby móc go np. zbanować)
  • użytkownikowi nie powinna być dodawana reputacja w przypadku gdy chce ukryć swój login (w przypadku zagłosowania na dany post)
  • j/w tyle że z licznikiem postów
  • użytkownik (nie)powinien mieć możliwości edycji swojego postu jeżeli zdecyduje się na ukrycie loginu? (do dyskusji)

Hmm, o czymś jeszcze zapomniałem?

3

Brak możliwości powtórnej zmiany loginu (co poniekąd wiąże się z edycją)

0

"szczególnie w wątkach dotyczących kariery" - czy masz jakąś konkretną listę miejsc, w których można się chować? Bo zakładam, że będzie to tylko kilka wybranych lokalizacji, a nie cały portal?

"użytkownik (nie)powinien mieć możliwości edycji swojego postu jeżeli zdecyduje się na ukrycie loginu? (do dyskusji)" - czy z technicznego punktu widzenia robi to Wam jakąś różnicę? Które rozwiązanie będzie łatwiej zaimplementować? (albo inaczej - czy dużo więcej pracy będzie w przypadku, jakby miała jednak być opcja edycji?)

Punkty reputacji oczywiście nie powinny być przyznawane, tak samo jak nie powinno być tych postów widocznych podczas przeglądania wpisów danego usera. Ale nie widzę powodów, dla których anonimowe wpisy nie mają się zaliczać do ogólnego licznika.

Czy będzie możliwość zanonimizowania swojego postu oraz odwrotnie - ujawnienia się przez autora po jakimś czasie? Czy jak już post zostanie opublikowany, to tak musi zostać i AMEN?

"będzie miał możliwość wpisania innego" - rozumiem, że będzie jakiś mechanizm, który sprawdzi, czy dany login nie jest zajęty? W ogóle to nie wiem, czy takie ręczne wybieranie loginów jest dobrym pomysłem. Moim zdaniem lepiej by było, jakby po kliknięciu "wyślij jako anonim" system sam generował nicka w postaci "user_04343".

Kolejne pytanie (związane z poprzednim) - czy za każdym razem podczas pisania jako anonim będzie możliwość wybrania sobie innego nicka, czy raczej za pierwszym razem zostaje przypisany jakiś "anonimowy" i następnie już zawsze @cerrato będzie publikował jako anonim @strefan_wielki albo @user_34234 ? Moim zdaniem takie stałe przypisanie nicka anonimowego do konta użytkownika jest lepsze, bo w ten sposób będzie można (analogicznie do obecnego sposobu działania) odnaleźć inne posty danego autora, co nieraz pomaga w dyskusji. A tak, jeśli ta sama osoba raz będzie pisać pod jakimś nickiem, a zaraz potem jako ktoś zupełnie inny, to pojawi się sytuacja podobna do obecnego pisania z osobami niezalogowanymi - nie wiesz, czy to nadal jest ta sama osoba, czy może ktoś inny pisze pod tym samym nickiem, nie wiesz też, czy dany pacjent sam się ze sobą nie kłóci ;)

Jeszcze do ustalenia (jeśli przypisanie "na stałe" by przeszło), czy takie przypisanie ma być na zawsze w całym 4P, czy w ramach danej kategorii, albo np. tylko danego wątku. Moim zdaniem najlepsza opcja to takie alter-ego działające przez cały czas w zakresie całego portalu. W ten sposób (mam taką nadzieję) trochę może to motywować ludzi do pisania na poziomie, bo historia ich "dokonań" będzie widoczna.

4

Przyznam, że nie spotkałem się z taką funkcjonalnością nigdzie indziej i wydaje mi się niepotrzebnym zamieszaniem użytecznym w 0,1 promilu przypadków.

1
Adam Boduch napisał(a):

W związku ze stopniowym blokowaniem możliwości pisania przez anonimów na forum, musimy wprowadzić możliwość ukrycia swojego loginu, szczególnie w wątkach dotyczących kariery.

Taka funkcjonalność po pierwsze pozwoli z czystym sumieniem pożegnać konta gości, a po drugie, da możliwość wypowiadania się (i krytykowania) bez ujawniania swojej tożsamości. To nie tylko dotyczy wątku https://4programmers.net/Forum/Kariera/233131-ile_zarabiacie

  • moderatorzy muszą mieć podgląd na to, kto jest rzeczywistym autorem posta (aby móc go np. zbanować)

Byle w taki sposób, aby wyraźnie było widać, że autor posta ukrył tożsamość – musi się wizualnie różnić od zwykłego posta.

Hmm, o czymś jeszcze zapomniałem?

Nie może być wyświetlana miniaturka, sygnatura (stopka) ani dane związane z lokalizacją, licznikiem postów, datą rejestracji i wszystko co znajduje się w kolumnie po lewej stronie. Użytkownik anonimowy w danym wątku powinien mieć możliwość plusowania postów bez zdradzania swojej tożsamości. No i musi mieć też możliwość dodawania komentarzy pod postami, które też muszą być anonimowe.


Muszę zaznaczyć, że pomysł wprowadzenia takiej funkcjonalności jest kompromisem pomiędzy zrezygnowaniem ze wsparcia kont gości, a możliwością anonimowego wypowiadania się w wątkach dotyczących spraw wrażliwych (firm, zarobków, uczelni itd.).

2

Może drobna uwaga z mojej strony. Jeżeli wprowadzenie tej funkcjonalności wiązałoby się z pożegnaniem kont gości, to może warto by było się zastanowić nad jakąś polityką, kiedy ktoś może pisać anonimowe posty. Głównie, żeby pozbyć się trollowania (jeśli taki jest jeden z powodów dla zmian). Wiem, że moderacja może i bez tego szybciej działać, bo da się takiego delikwenta zablokować, ale i moderatorom można ułatwić życie.

Przykładowo:

  • Trzeba mieć minimum 50 punktów reputacji.
  • Nie można mieć więcej postów anonimowych niż nieanonimowych.

Nie wiem na ile to potrzebne i przydatne, ale może warte rozważenia.

2

@Michał Sikora: będzie to problematyczne. No bo co jeśli nowy ktoś trafi tutaj, zarejestruje się i zechce założyć wątek np. o swoich przygodach w pracy? Nie będzie mógł tego zrobić bez ujawniania tożsamości. Z tym ograniczeniem co do liczby też będzie problem, bo w razie niemożności napisania anonimowo, zacznie się usilne nabijanie zwykłych postów.

Na myśli mam pewną propozycję – dodatkowy checkbox na stronie tworzenia wątku, określający czy można dodawać posty anonimowe czy nie. Plus możliwość zakładania anonimowych tematów tylko w wyznaczonych kategoriach (np. Kariera, Edukacja, czyli tam, gdzie ma to sens).

0

Osobiście mi to nie przeszkadza, że ktoś musi się trochę oswoić z forum zanim zacznie się anonimowo "wyżalać", ale rozumiem, że nie musi być to porządane. Zwłaszcza, jeżeli zależy nam na gromadzeniu nowych użytkowników. Rzuciłem tylko jako luźną propozycję do rozważenia. :)

0

dodatkowy checkbox na stronie tworzenia wątku, określający czy można dodawać posty anonimowe czy nie

To akurat do mnie nie trafia. Bo rozumiem to, że w ten sposób autor wątku by dopuszczał anonimowe wypowiedzi. A przecież to konkretny post może wymagać anonimowości, a nie cały wątek. Może być całkiem "spokojny" wątek, w którym jedynie jakiś jeden czy dwa posty będą potrzebowały ukrycia autora. Raczej checkbox jest kiepskim pomysłem.

0
furious programming napisał(a):

po drugie, da możliwość wypowiadania się (i krytykowania) bez ujawniania swojej tożsamości.

Jeżeli ktoś chce się wypowiadać w taki sposób, że podpis nickiem jest dla niego zbyt dużym wyzwaniem, to może nie powinien się w ogóle wypowiadać? Mam wrażenie, że marnujecie czas na tak zbędą funkcjonalność, że głowa mała.. na githubie czeka tuzin bardziej przydatnych zadań, z których skorzysta więcej osób, niż 5 wstydnisiów raz na kwartał.

1

@Marooned: to chodzi o to. że niektóre tematy są "wstydliwe". Na przykład nie każdy chce pisać jawnie o swoich zarobkach. Czasami są tematy o problemach czy dziwnych sytuacjach w firmie i raczej ludzie wolą się nie ujawniać, opisując jakieś jazdy, które mają w związku ze swoim szefem. To chodzi o takie tematy, a nie zapewnienie anonimowości komuś, kto chce pisać, że wszyscy piszący w PHP powinni trafić do komór gazowych ;)

2

Jeśli o mnie chodzi, to takiej funkcjonalności mogłoby nie być – nie wstydzę się podpisywać pod swoimi postami. ;)

0
furious programming napisał(a):

Jeśli o mnie chodzi, to takiej funkcjonalności mogłoby nie być – nie wstydzę się podpisywać pod swoimi postami. ;)

IMO czasami łatwo kogoś namierzyć po mieście i firmie - nie każdy ma do dyspozycji Kraków gdzie może wmieszać się w tłum.

2

W sytuacji kiedy ktoś zakłada konto na forum żeby opisać jakąś sytuacje to i tak jest anonimowy bo nikt go tutaj nie zna - bez względu na to jaki nick sobie wymyśli.

Trzeba by poważnie przemyśleć zasady i warunki korzystania z takiej funkcji bo może się skończyć na 2 sposoby:

  • nikt nie będzie z tego korzystać,
  • nasilenie hejtu w pewnych działach/wątkach co przełoży się na więcej banów i marudzenia. Czasami człowiek odpuszcza pisanie głupot wiedząc, że nie jest anonimowy.
0

A może dodać nowy checkbox przy poście o nazwie w stylu "Wyślij anonimowo".
I wtedy zamiast loginu wyświetlałaby się tylko pierwsza litera loginu i trzy kropki np. v...

Dodatkowo wyłączając pisanie bez rejestracji wyjdzie na to, że tylko zarejestrowani będą mogli pisać jako goście ;D


VX Blog | Asembler

3

Początkowo dość napaliłem się na tę funkcję, jednak im dłużej ten wątek trwa i im dłużej się nad tym wszystkim zastanawiam, tym częściej dochodzę do wniosku, że możliwość anonimowego napisania posta ze swojego zarejestrowanego konta to słaby pomysł. Za dużo tu kombinacji i pracy związanej z przystosowaniem do niej istniejącego systemu.

Pierwotne założenia były lepsze – zakończyć wsparcie kont gości i tyle. A jak ktoś chce być anonimowy to nie musi podawać imienia i nazwiska jako nicku podczas rejestracji, ani też nie musi podawać linku do swojej strony czy repozytorium.

2

@furious programming: uważam tak samo - na początku pomysł mi się bardzo podobał, ale im głębiej w niego wchodzimy, tym więcej się pojawia problemów i rzeczy do ustalenia. Jest to też dodatkowa praca dla adminów, która pochłonie czas i energię, które by można przeznaczyć na potrzebniejsze rzeczy.

Niezależnie od tego uważam, że anonimy powinny zniknąć. A dla osób, które mają opory przed pisaniem pod swoim oficjalnym nickiem mam proste rozwiązanie - drugie konto, zupełnie niepodobne i niepowiązane z kontem "głównym" tudzież "oficjalnym".

P.S. Duży szacunek za umiejętność przyznania się do błędu/złego pomysłu. Wiele osób by brnęło do końca, żeby tylko nie pokazać, że mogło nie mieć racji.

0
cerrato napisał(a):

A dla osób, które mają opory przed pisaniem pod swoim oficjalnym nickiem mam proste rozwiazanie - drugie konto, zupełnie niepodobne i niepowiazane z kontem "głównym" tudzież "oficjalnym".

To raczej nie jest dobre rozwiązanie.

Jeśli już z kimś rozmawiam w danym wątku, to wolałbym, aby jeden użytkownik pisał z jednego konta. Dzięki temu wiem, że rozmawiam z kilkoma osobami a nie z jedną. To ma znaczenie, bo jeśli chcę się czegoś dowiedzieć, to wolę zasięgnąć opinii szerszego grona, niż jednej osoby.

A trolle na pewno będą wykorzystywać multikonta do robienia sobie jaj z użytkowników i psucia dyskusji.

0
cerrato napisał(a):

Niezależnie od tego uważam, że anonimy powinny zniknąć. A dla osób, które mają opory przed pisaniem pod swoim oficjalnym nickiem mam proste rozwiazanie - drugie konto, zupełnie niepodobne i niepowiazane z kontem "głównym" tudzież "oficjalnym".

A potem przyjdzie somekind, stwierdzi trolling i zbanuje oba. Nie wiem czy to lepsze rozwiązanie.
Nie toleruję robienia z użytkowników debili przez dyskusje z samym sobą.

0

@somekind oraz @furious programming: Ale nie mieszajmy dwóch rzeczy - trollowania oraz wypowiedzi anonimowej.

Po pierwsze (odnośnie rozpoznania danego osobnika) - nie widzę tutaj większej różnicy, czy będę pisał z kimś, kto został przez system zanonimizowany, czy pisze z drugiego konta. OK, może Wy jako moderatorzy byście wiedzieli, że to jestem ja, ale 99% osób nie wyczai, czy @stefan_piękny to moje drugie konto. Tak samo, jak nie będą wiedzieć, że ukryty przez system @user4234234 może być mną. W obu przypadkach jest możliwość/ryzyko gadania ze samym sobą. Zwłaszcza, że w początkowej wersji pojawił się pomysł "stawiania ptaszka" podczas wysyłki posta, w związku z czym można by było w tym samym wątku pisać raz jawnie, a zaraz potem jako osoba ukryta.

A po drugie - anonimowe wpisy mają służyć pisaniu pewnych treści związanych z zarobkami, kolegami z pracy czy ogólnie związanych z karierą, których autorzy by woleli z różnych powodów nie wiązać ze swoim kontem na 4P (które w wielu przypadkach da się łatwo powiązać z realną osobą). Nie mają służyć do pisania głupot czy trollowania. Więc tak, jak piszesz - jeśli ktoś zacznie z drugiego konta robić bałagan, to śmiało ostrzegawczego bana na oba konta :P

1

Osobiście uważam, że nie powinno być takiej możliwości. Jeśli ktoś uważa, że nie pokaże nicka może lepiej niech nie pisze w tym wątku. Chyba, że dostanie nerwicy nie zamieszczając tego posta ;)

1

Osobiście uważam po przemyśleniu, że nie warto wprowadzać tej funkcjonalności - po prostu należy skończyć z anonimami.

Potencjalne problemy, jakie widzę:

  • zakres działów/ kategorii, do której ta możliwość ma się odnieść. Czy cała kategoria, czy tylko jej część
  • kto ma dostęp do funkcjonalności - nowo zarejestrowany czy tylko z punktami z biedry na świeżaki itd
  • jedni będą chcieli całą kategorie Kariera/edukacja, inni tylko zarobki, ktoś tylko Kariera
  • na każdym z powyższym robienie głosowania. Ostatnio tak zwana większość zagłosowała nad banowaniem tematów bootcampowych. Nie wiem czy taka demokracja jest wyznacznikiem progresu.
  • jeżeli cała kategoria, to sporadyczne ataki trolli albo po prostu niski poziom. Teraz zielonki piszą często głupoty, z anonimem zachęci się ich do gównopostowania po pijaku.
  • Więcej roboty dla modów, brak zgody co do wersji, powracanie do tematu cyklicznie

User case co ma robić ktoś chcący zapostować anonimowo:
Jeżeli ktoś chce napisać anonimowo o jakiejś firmie, a ma sporo postów które są wskazówkami co do jego tożsamości, to zakłada nowe konto. W końcu takich postów nie piszę się codziennie tylko od święta. Jeżeli firma ma 10-15 osób, albo pracuje w małej miejscowości, to i tak czy siak można często taką osobę namierzyć. Ryzykuje i żadna funkcjonalność nie da mu ochrony.

1 użytkowników online, w tym zalogowanych: 0, gości: 1