Praca w ERP-ach

0

Cześć,
W tym roku kończę studia i odbyłem krótki staż w firmie wdrażającej systemy ERP z rodziny MS. Mam możliwość pozostania tutaj jako konsultant jednego z obszarów.
Dużo poczytałem o tych systemach i zawodzie, który daje jakieś perspektywy na przyszłość (nie są to zarobki jak w SAP, ale nie ma tragedii:) ).
Zastanawiam się jednak czy przyszłościowo nie lepiej jednak iść w programowanie tego typu systemów niż praca od strony biznesu. Przeglądam również wiele ofert pracy i przede wszystkim jest to praca dla programistów (może to świadczy, że konsultantów jest zbyt wielu), stąd też moje "obawy" i prośba o wskazówki.
Domyślam się, że tego typu systemy będą potrzebne jeszcze w najbliższej przyszłości więc praca też być powinna.

Dzięki za sugestie.

0

Rozumiem, że nikt nie ma styczności z tego typu systemami:)?

0

O pracy w SAP mógłbym Ci troche poopowiadać. O innych ERP wiem mniej.
Czy to Microsoft Dynamics?

0

Tak, Microsoft Dynamics.
Wiem, że SAP jeśli chodzi o pracę ma nieco większe możliwości.

0

Zdecydowanie, przy dużych organizacjach Dynamics jest niewystarczający.

Ale znów w Dynamics możesz być specjalistą od całego produktu (development + praca jako konsultant) i praca też jest ciekawa. Zarobki też są całkiem wysokie bo jako specjalista możesz spokojnie przebić ten popularny mit programisty 15k :)

0
mam_Cie napisał(a):

Zdecydowanie, przy dużych organizacjach Dynamics jest niewystarczający.

Ale znów w Dynamics możesz być specjalistą od całego produktu (development + praca jako konsultant) i praca też jest ciekawa. Zarobki też są całkiem wysokie bo jako specjalista możesz spokojnie przebić ten popularny mit programisty 15k :)

Niekoniecznie:). W przypadku NAV się z Tobą zgodzę jednak w przypadku AX, można porównywać jako tańszego odpowiednika SAP'a.
Bardzo dziękuję za odpowiedź - obawiam się, że mitycznej kwoty dla programisty w tym zawodzie raczej ciężko przekroczyć, chodź tak jak wspomniałeś zarobki złe nie są.
Obawiam się jednak, że trend ERP'ów będzie miał mniejsze znaczenie niż obecnie za kilka/ście lat, stąd też obawy czy warto rozwijać się w tym kierunku.

0

Kiedyś tez szukałem informacji na ten temat i zastanawiałem się czy iść w tym kierunku. Gdzieś tu nawet na forum jeden z użytkowników wypowiadał się, że kwoty w Dynamics zbliżają się do tych dla SAPowców (ale ogłoszeń rzeczywiście jest mało)

Co do samych ERP to rynek pewnie szybko nie wygaśnie (SAP bardzo mądrze swoją politykę prowadzi i potrafi zatrzymać swoich klientów) i dalej będzie potrzebny ktoś do utrzymania tych systemów, ale też wydaje mi się, że nowych wdrożeń będzie coraz mniej.

0
mam_Cie napisał(a):

O pracy w SAP mógłbym Ci troche poopowiadać. O innych ERP wiem mniej.
Czy to Microsoft Dynamics?

Jak oceniłbyś karierę w SAP dla osoby, która dopiero chce w to wejść?
Mam możliwość rozpoczęcia kariery w SAP w module Finanse. Jestem absolwentem finansów i rachunkowości.
Jednak mam wątpliwości czy nie lepiej iść gdzieś do banku czy innego korpo do działu finansowego i piąć się pionowo. Ewentualnie gdzieś w rachunkowość i wyjechać za granicę, tam robić karierę.

W konsultingu SAP obawiam się kilku rzeczy, m.in.:
-Miejsc pracy nie jest wiele. Nie jest jakoś mało, ale porównując do pracy gdzieś jako analityk finansowy/w controllingu/w audycie , jest o wiele mniej.
-Niewiadoma perspektywa pracy. Ile tych miejsc pracy będzie w przyszłości? Mniej? Więcej? Jeżeli mniej, to czy wynagrodzenia się nie obniżą, itd.
-Co jeżeli w to pójdę, a po 5 latach okaże się, że to nie jest najlepsza dla mnie ścieżka kariery albo skończy się praca dla mnie. To gdzie mam się przenieść? Analitykiem finansowym nie byłem. W audycie nie pracowałem. Programistą też nie byłem.
-Ilość podróży służbowych

Punktem odniesienia w karierze może być junior Java developer. Załóżmy, że skończył informatykę gdzieś na politechnice w dużym mieście. W czasie studiów programował, był na praktykach, odbył staż. Teraz jest młodszym programistą zatrudnionym na UoP. Generalnie, jeżeli nie jest zły, ma perspektywę taką, że w niedalekiej przyszłości będzie zarabiał o wiele więcej. Może wyjechać do UK/USA czy Szwajcarii, znajdując tam pracę po angielsku. Wie mniej więcej czego ma się uczyć. Idzie do przodu, umie coraz więcej. Miejsc pracy jest sporo i będzie sporo, tym bardziej jak nabywa doświadczenia. Pracę wykonuje stacjonarnie lub zdalnie, nie jeździ nie wiadomo gdzie co tydzień.

0
dandap napisał(a):
mam_Cie napisał(a):

Zdecydowanie, przy dużych organizacjach Dynamics jest niewystarczający.

Ale znów w Dynamics możesz być specjalistą od całego produktu (development + praca jako konsultant) i praca też jest ciekawa. Zarobki też są całkiem wysokie bo jako specjalista możesz spokojnie przebić ten popularny mit programisty 15k :)

Niekoniecznie:). W przypadku NAV się z Tobą zgodzę jednak w przypadku AX, można porównywać jako tańszego odpowiednika SAP'a.
Bardzo dziękuję za odpowiedź - obawiam się, że mitycznej kwoty dla programisty w tym zawodzie raczej ciężko przekroczyć, chodź tak jak wspomniałeś zarobki złe nie są.
Obawiam się jednak, że trend ERP'ów będzie miał mniejsze znaczenie niż obecnie za kilka/ście lat, stąd też obawy czy warto rozwijać się w tym kierunku.

Pracowałem jako konsultant/developer, teraz pracuje stricte jako developer wlasnie NAVa i przynajmniej w Warszawie takie zarobki to nie jest nie wiadomo co. A ssanie na specjalistów jest ogromne, bo system jest mały, elastyczny i łatwy w rozwoju wiec sporo firm go wdraża i szukają ludzi. A ludzi nie ma :) generalnie polecam prace w rodzinie Dynamics ale nie jako tylko konsultant tylko albo hybryda albo dev. A to jak sie bedzie rozwijało za pare lat to tego nikt nie wie ;)

0

Czego wynika tak mała ilość ofert pracy dla konsultantów? Prawie co druga oferta w IT to praca dla programisty, czy to oznacza, ze w tym kierunku trzeba iść, bo to przez długie lata będzie "trendy"?
Póki co załapałem się jako konsultant, ale widząc ilość ofert mam coraz większe wątpliwości czy to dobra ścieżka kariery.

0
dandap napisał(a):

Czego wynika tak mała ilość ofert pracy dla konsultantów? Prawie co druga oferta w IT to praca dla programisty, czy to oznacza, ze w tym kierunku trzeba iść, bo to przez długie lata będzie "trendy"?
Póki co załapałem się jako konsultant, ale widząc ilość ofert mam coraz większe wątpliwości czy to dobra ścieżka kariery.

Z tego co obserwuję u siebie, to wcale nie jest tak, że jest boom na devów, a na konsultantów nie. To jest taka sinusoida, raz jedni mają branie, raz drudzy. Teraz jest zapotrzebowanie na devów, bo zmieniła się kompletnie technologia, już nie ma NAV, AX, CRM tylko 365 Business Central, Finance & Operations i For Sales - ta zmiana przynajmniej w NAVie/Business Central to mus nauki nowej technologii, wyjście z bezpiecznego klienta Windowsowego który był klepany ponad 20 lat, a przejście na klienta Webowego, przerzucenie się również na Cloud'a z całą infrastrukturą, a co za tym idzie nauka powershella, nauka np. C# do obsługi Azure Functions itp. No i też umówmy się, koniunktura sprzyja, firmy inwestują, tworzą nowe rozwiązania itp. Przyjdzie kryzys i konsultanci wrócą do łask, bo firmy będą chciały zmiast inwestować w nowe, to wycisnąć z obecnego rozwiązania jak najwięcej, a wtedy wiedza funkcjonalna o systemie, którą konsultanci mają zazwyczaj większą, bardzo się przyda :)

Natomiast przyszłościowo, to co pisałem wcześniej - przy ERPach, wiedza tylko techniczna czy tylko funkcjonalna to za mało. Chcesz być dobrym programistą ERPa? Musisz znać algorytmy księgujące, wiedzieć jak działają magazyny wysokiego składu itp. Chcesz być dobrym konsultantem? Musisz wiedzieć z jakich struktur danych składa się twój system (jakie tabele systemowe), jak tworzy się raporty/analizy od strony technicznej, jakie są bieżące trendy technologiczne w Twoim systemie, żebyś potem nie jechał do klienta i nie obiecywał że zrobisz mu to to i to w X czasu, a okaże się, że da się to zrobić w nie mniej niż 3X :) I wtedy Ty świecisz oczami przed klientem, przez to że Ty nie wiedziałeś, a nie dlatego że programiści za wolno to robili.

@Edit
Na potwierdzenie moich słów, kilka ofert od jednej Pani z linka (załączniki). Chyba nawet wiecej ofert dla konsultantów teraz :P

0

MatD właśnie jestem na etapie próby programowania w tym języku. Praca z klientem to niekoniecznie nic dobrego, a siedzenie i klepanie kodu to zdecydowanie mniej stresu i nie okłamując się mniejsza odpowiedzialność w przypadku błędów.
Drugi istotny aspekt to w przypadku technologi z MS więcej można zarobić będąc jako dev niż konsultant.

Niestety cały czas w głowie chodzi mi Java lub .NET.

0

Jeśli chodzi o Jave to jednak konkurencja jest tu ogromna - każdy chce być java dev 20k:)
W przypadku ERP'ów pracy widocznej jest mniej, ale zauważ że D365 na rynku zrobiło sporo zamieszania. Może to jeszcze nie SAP, ale dużo firm wychodzi z SAP'a na rzecz właśnie D365.
Ludzie będą potrzebni pytanie tylko za jaką $$

0

Tez widzę ostatnimi czasy przejście z SAPa na d365, co mnie bardzo cieszy :) Dynamics jest na pewno tańszy, ma zaplecze Microsoftu, mam wrażenie ze jest łatwiejszy do zmian i customizacji. Sporo czynników przemawia za Dynamicsem, ale nie bede zachwalał bo mnie wyrzuca z forum :P

Co do stawek to na pewno jest to produkt niszowy (w sensie ze jest mało specjalistów, nie da rady sie tego nauczyć na studiach wiec nie ma studentów którzy znają produkt, natomiast klientów na świecie jest mnóstwo), co niesie ze soba plusy i minusy. Stawki obserwuje w dużych miastach nawet wyższe niz w .NET czy Javie, natomiast praca w nim jest głownie w dużych miastach ewentualnie zdalnie.

Ostatnio w Wawie za Seniora dawali tyle co w załączniku. Jedna z fajniejszych ofert. Sporo jest 150+. Ale ponieważ Dynamics pamieta mroczne czasy sa w stolicy firmy które płaca seniorom po 8-10k netto na fv i ludzie pracuja ;)

0

Nie wiem jak MatD ale zauważyłem teraz duży wysyp na programistów D365.
Aczkowiek nowa wersja bardzo zbliża się do SAPa - mało potrzeba programistów a dużo więcej konsultantów (większość można customizować).

0

Oj z ta dużą ilością potrzebnych konsultantów bym sie spierał :) trend sie wlasnie trochę odwrócił. Większe zapotrzebowanie na programistów niz konsultantów, przynajmniej w PL, głownie z dwóch względów.

  1. Zmiana technologii - stary Dynamics NAV, AX teraz jest jako Dynamics 365 BC lub FO. W BC przynajmniej zmieniło sie bardzo dużo z punktu technologicznego. Nowy język programowania, nowe IDE, możliwość korzystania (w koncu!) z dockera, gita, CI/CD, automatycznych testów, Azure’a. W NAV tego nie było i dużo konsultantów było równocześnie programistami bo technologiczne produkt nie był skomplikowany. Teraz potrzeba jednak znacznie wiecej tej wiedzy technicznej stad zapotrzebowanie na stricte programistów a nie na takie hybrydy, albo konsultantów którzy umieją „programować” w starym Dynamicsie.

  2. Bardzo dużo projektów w Dynamicsie to projekty za granica. Do PL outsourcuje sie cały development (bo można, bo łatwo, bo taniej). Roboty konsultantów nie wyoutsourcujesz, bo oni musza jeździć na spotkania z klientem i byc na miejscu :)

Robię dla duńskiego partnera i pisze ze swojej perspektywy.

0

MatD poniekąd muszę się z Tobą zgodzić, ale dość często przeglądam oferty pracy i niestety czy to w FO czy BC ofert jest naprawdę niewiele (no chyba, że się nie ujawniają:) ).
Nisza ma to niestety do siebie, że mało ofert ale jak coś wpadnie to nawet spoko oferty.
Dużo się mówi, że java wymiera, że duże firmy takie jak Google odchodzą od niej, a ja cały czas widzę olbrzymi przyrost ofert właśnie w tej technologii (ew. jeszcze C# który ma ich nieco więcej).
Zauważyłem również że mocno wybija się także scala ale to w sumie prawie dalej java.

0

Marcel,

Tak jak piszesz, te oferty raczej się nie ujawniają na portalach typu pracuj.pl, nofluffjobs itp. Przynajmniej w Warszawie jest tak, że większość ofert albo pochodzi z linkedina albo poczta pantoflową, z racji tego ze i tak bardzo dużo osób się zna :)

Inna kwestia jest to, że nie ma w tej branży dużo juniorów, a oferty na np. Pracuju są głównie skierowane do takich osób. Specjaliści z doświadczeniem jak chcą zmienić robotę to właśnie odzywają się do znajomego albo bezpośrednio do firm, bo doskonale wiedza gdzie jest zaimplementowany NAV/365BC.

Tak wynika z moich obserwacji ;)

0

Juniorów brak, bo wyłącznie praca uczy - brak możliwości nauki systemów w inny sposób.
Patrząc obecnie na rynek to BC wiedzie prym, więc specjaliści na wagę złota.
Problem w tej niszy jest taki, że każdy się zna i zmienić pracę to też nie tak łatwo:)

1

Rozmawiałem ostatnio z ludźmi od ERP i tutaj faktycznie pieniądze są znacznie mniejsze niż w takich językach jak C#, Java etc. Widać to również w naszym wątku ile zarabiacie, gdzie często takie pieniądze jakie są podane nie są osiągalne w dynamics.
Będzie trzeba próbować się przebić, chociaż teraz każdy student zna C# czy też Javę a języków ERP już nie.

0

Oj kompletnie się nie zgodzę ^^ w Dynamicsie stawki 150+/h dla seniorów to nie jest problem w wawie

0
MatD napisał(a):

Oj kompletnie się nie zgodzę ^^ w Dynamicsie stawki 150+/h dla seniorów to nie jest problem w wawie

MatD czy my obaj pracujemy w PL?:)
Dla seniorów może...ale senior to znaczy ktoś po 3 latach (co się często już zdarza) czy jednak po 10?

0
marcel2019 napisał(a):
MatD napisał(a):

Oj kompletnie się nie zgodzę ^^ w Dynamicsie stawki 150+/h dla seniorów to nie jest problem w wawie

MatD czy my obaj pracujemy w PL?:)
Dla seniorów może...ale senior to znaczy ktoś po 3 latach (co się często już zdarza) czy jednak po 10?

Chyba wypada iść po podwyżkę, bo mi wychodzi 25 zł /h po 3 latach jako ms dynamics ax dev :D

0

@Luntri: podwyżka powinna być już dawno :)

0
MatD napisał(a):

Oj kompletnie się nie zgodzę ^^ w Dynamicsie stawki 150+/h dla seniorów to nie jest problem w wawie

To jest stawka za zlecenie czy wielomiesieczny kontrakt?

0
vpiotr napisał(a):
MatD napisał(a):

Oj kompletnie się nie zgodzę ^^ w Dynamicsie stawki 150+/h dla seniorów to nie jest problem w wawie

To jest stawka za zlecenie czy wielomiesieczny kontrakt?

Roczny kontrakt, rozliczany godzinowo, miesiąc w miesiąc.

0
MatD napisał(a):
vpiotr napisał(a):
MatD napisał(a):

Oj kompletnie się nie zgodzę ^^ w Dynamicsie stawki 150+/h dla seniorów to nie jest problem w wawie

To jest stawka za zlecenie czy wielomiesieczny kontrakt?

Roczny kontrakt, rozliczany godzinowo, miesiąc w miesiąc.

Takie stawki na kontrakcie są możliwie jednak przy pracy "stałej" już nieco trudniej - no chyba, że to JAVA:)

0

Pracy stałej, w senie na umowę o prace? Bo ja w zasadzie pracuje na kontrakcie rocznym, ale co roku podpisuje nowy :) to jest po prostu łatwiejsze rozwiązanie dla klienta i zleceniobiorcy. Jak jest praca i są projekty to taki kontrakt roczny jest przedłużany, a jak nie ma to można zawsze zmienić na coś innego. Wydawało mi się ze to teraz raczej standard w it głównie ze względu na możliwość wynegocjowania większej stawki godzinowej.

0

Jak myślicie, ile powinna zarabiać osoba na tym stanowisku, zakładając 100%+ pokrycia w umiejętnościach?
https://www.pracuj.pl/praca/programista-dynamics-ax-warszawa,oferta,7404580

0

Chciałbym odgrzać temat.
Obecnie pracuję w logistyce, planowanie SAP.
Chę iść na początku w consulting ERP (logistyka, wms) potem w miarę rozwoju w developmnet aplikacji ERP.

Obecnie mam dwie propozycje MS Ddynamics - na którym nie pracowałem, jednak wydaje mi się dosyć przyjazny do opanowania
SAP - pracowałem na nim kilka lat, i to na plus na starcie.

Pytanie do osób które są w temacie który z tych ERP-ów jest bardziej, technologicznie rozwojowy przyszłościowy ?
Na pewno SAP bardziej znany, globaly, ale MS mam wrażenie że będzie szedł do przody, plus możliwość w przyszłości łączenia z innymi produktami Microsoftu wydaje mi się na plus

1 użytkowników online, w tym zalogowanych: 0, gości: 1