Wątek zablokowany 2017-10-20 01:56 przez furious programming.

Wyzwanie: Zostać programistą w 3 miesiące - Vlog

0
rubaszny_karp napisał(a):

Dlaczego jak wchodzi ktoś cywilizowany, np @Gynvael Coldwind - to potrafi napisać komentarz konstruktywny, bez wymądrzania sie i jakieś arogancji. Ale jak wchodzi ktoś z lasu ... to już się zaczyna

jakie to głupie

bardzo fajny komentarz.

Dobry komentarz, bo dosadny i zrozumiały dla wszystkich. Dlatego @marmite dostał za niego tyle plusów.

nadal to lepsze niż pascal i klepanie w nim kontrolek

Ehh, dzieci kochane… hejtowanie Pascala nie robi na mnie najmniejszego wrażenia. Dorośnijcie w końcu. ;)

P.S @furious programming - czy kiedyś nie banowałeś ludzi za takie komentarze ?

Nie, nie banowałem nikogo za podobne stwierdzenia. Nikogo nie obraził, odpowiedź nie jest ukierunkowana, to bezosobowe stwierdzenie faktów – w trzy miesiące nie da się zostać programistą, bo to zbyt krótko, więc to głupie. A to czy napisze się wprost, czy będzie się owijać w bawełnę, nie ma znaczenia dla cywilizowanych ludzi – zrozumieją przesłanie.

3

Dobra. Te kilka dni od czasu wstawienia filmu były szalone. Niestety - ale chodzi o naukę. Jak widzicie - temat bardzo szybko się rozrósł. Padło wiele słów, opinii i komentarzy. Każdy zareagował na to inaczej, zaczynając po dziwne stwierdzenia, kończąc na pokrzepiających słowach i poradach. Wiemy, że każda ta reakcja miała nam pomóc naprostować nasze podejście, bo Wy, kierując się doświadczeniem dobrze wiecie, że zostaliście programistami tylko dzięki własnej ciężkiej pracy. Przez te parę dni musieliśmy przysiąść i przemyśleć naszą decyzję.

Przedyskutowaliśmy wszystko dokładnie i nadal chcemy zostać programistami. Chcemy zbudować na tyle solidny fundament by nadawać się na staż, by dostać swoją szansę. No właśnie - fundament. Wybiliście mi z głowy pomysł nauki Javy. Uważacie, że po trzech miesiącach, przy braku doświadczenia nie mam szans na staż, że to za mało czasu. Zrozumiałem to dzięki Wam. Tak więc oboje pójdziemy we front-end. Jeżeli w przyszłości nadal będę czuł chęć nauki Javy - to wtedy na spokojnie się dokształcę w tym kierunku.

Nagramy nowy film, bo zdaliśmy sobie sprawę jak strasznie on jest niekonkretny, nie wprowadza w kanał, lecz sieje tylko zamieszanie. Jutro powstanie nowa wersja, która będzie mniej chaotyczna.

W ogóle nasze założenie jest takie:

  1. Od wstawienia nowego filmu mamy równe trzy miesiące na rozliczenie się z wyzwania(inaczej: eksperymentu)
  2. Celem jest zbudowanie na tyle silnego fundamentu wiedzy byśmy dostali staż w branży
  3. Java musi poczekać na swoją kolej. Oboje orientujemy się na front-end. Dzięki temu lepiej wykorzystamy ten krótki czas wspierając się wzajemnie. Dodatkowo kanał stanie się bardziej spójny.
  4. Raz w tygodniu będziemy zdawać ogólną relację.
  5. Jak kilkoro z Was zauważyło raz na tydzień to za mało. Codziennie wydaje się nam trochę przesadą. Nie chcemy nikogo zamęczać tym, że np. nauczyliśmy się 5 znaczników w HTMLu. Filmy będą wychodzić w każdym przypadku, gdy uznamy jakieś wydarzenie za przełom, kamień milowy - pojęcie trudnej rzeczy, rozpoczęcie nauki frameworku, rozpoczęcie czy zakończenie projektów/wyzwań które będziemy przed sobą stawiać. Chyba tak będzie najlepiej.
  6. Po trzech miesiącach zobaczymy co dalej. Jeżeli się uda zdobyć pierwsze zatrudnienie - nie kończymy nagrywać. Pokażemy jak praca przekuwa nas powoli w programistów, z czym na początku kariery będziemy się zmagać itd. Jeżeli się jednak nie uda - wyzwanie się nie udało, zweryfikujemy poziom naszej wiedzy, wyciągniemy wnioski i będziemy się dalej kształcić by osiągnąć cel.
  7. Może damy się na sam koniec przepytać jakoś na live, będziecie mogli sprawdzić nasz poziom wiedzy i trochę nas pomęczyć ; ) Może też jakieś zadanie od społeczności widzów, które też miałoby zweryfikować czego się nauczyliśmy?
4

html + css -> frameworki css -> szybkie poznanie sass/scss/less -> czysty js -> troche jquery bo zawsze warto -> angular/react/vue/(...)

taka jest mniej więcej wasza droga i nie przepytać, a po prostu zaprezentujcie projekty zrobione. Do tego wystarczy kupić hosting za 20zł/rok żeby coś pokazać innym, no i możecie pokazać też repo z kodem tych projektów. To będzie wystarczający obraz.

0

Ja tez mam marzenie, i tez rzucam rękawice za 3 miesiące będę astronautą.

Nieanonimowy anonim napisał(a):

Cześć,

Razem z moją narzeczoną chcemy zostać programistami. Dajemy sobie od początku października 3 miesiące na naukę, po których próbujemy dostać pracę w branży.

Czy nam się uda? Czy można zostać programistą w trzy miesiące? Zaraz odezwą się głosy, które powiedzą: "To nie jest możliwe!"; "Nie da się zostać programistą w tak krótki okres" albo "Zdrowo was po*****ło"... i będą miały rację. Jednak istnieją bootcampy, które licytują się w ile to czasu zrobią z nas programistę - 12 tygodni, 6 tygodni, 21 dni czy w 5 sekund ;)

Jesteśmy świadomi, że w 3 miesiące nie da się zrobić pełnokrwistego programisty. Wiemy, że to za mało czasu by wyrobić zmysł programistyczny i umiejętność radzenia sobie z różnymi programistycznymi wyzwaniami. Na to potrzeba pewnie lat. Jednak wierzymy, że po tym czasie da się załapać na pierwszą pracę i tam kształcić się dalej. Nasz cel to minimum staż w branży.

Zapraszamy do obejrzenia naszego pierwszego filmu i trzymajcie kciuki! [albo nas zjedźcie żywcem ;) ]

#1 Wyzwanie: Zostać programistą w trzy miesiące

0

Oboje orientujemy się na front-end.

CSS Tricks, MDN i jedziecie ;)

no i nauka aktualnych standardów, niestety wiele materiałów w necie do nauki HTML/CSS ma już kilkanaście lat..

Pokażemy jak praca przekuwa nas powoli w programistów,

Może lepiej jednak to trochę podzielić, np. żeby jedno z was uczyło się bardziej HTML/CSS a drugie ogarniało mocniej JavaScript?

Te dwie działki są całkiem inne i obie z nich są wymagające - a tak to przynajmniej jedno z was się nauczy czegoś, głębiej w to wniknie, a potem wyjaśni prostymi słowami drugiej osobie. Przypuszczam, że byłoby to bardziej efektywne niż nauka cały czas dokładnie tego samego.

No i mając dwa odrębne skille, możecie potem wspólny projekt zrobić, gdzie jedno będzie ogarniać warstwę HTML/CSS, drugie JavaScript (przy okazji możecie się nauczyć Gita, czy pracy zespołowej).

0

Dobra decyzja, na froncie jest takie ssanie na programistów, że może nawet wam się udać :D
Aczkolwiek bez angulara się nie obejdzie.

0
Szalony Młot napisał(a):

Ja tez mam marzenie, i tez rzucam rękawice za 3 miesiące będę astronautą.

Jesteś ruskim pilotem myśliwców? Ruscy robili eksperyment z ekspresowym szkoleniem lotników i dało rade.

0
Krwawy Terrorysta napisał(a):

Jesteś ruskim pilotem myśliwców? Ruscy robili eksperyment z ekspresowym szkoleniem lotników i dało rade.

Uczyli startować i pilotować samolot, na naukę lądowania nie było czasu a poza tym przy takim szkoleniu nauka lądowania nie była potrzebna ;). Podobnie było z Japończykami.

0

To się nazywa dobra zmiana! Kiedyś posyłano kobiety na traktory, więc dlaczego teraz nie posyłać absolwentów stosunków międzynarodowych i architektury krajobrazu do programowania?!
Ja jestem na tak! Uważam, że dzięki takim inicjatywom Polska w końcu wstanie z kolan i stanie się programistyczną potęgą.

Nowa krzemowa dolina powstaje na Nowogrodzkiej. Dzięki łaskawie nam panującemu Naczelnikowi IV RP zaczynają programować nawet dzieci, tak jak w tym filmiku:

0

Co ja co ale recytacja i mina tego typa sprawiła że prychlem xD

1

A niech se programują, jak dla mnie to autorzy tematu żyją w bajce, którą dał im marketing tych szkół programowania. Duża część artykułów w sieci jest po prostu sponsorowana. Sami wiecie, że nie tak łatwo nawet z dyplomem zacząć i sami wiecie jak ktoś bez kierunkowego wykształcenia sobie radzi.

0

@Haskell

"Dobra szkoła" XD Widać, że parodia. Tak jak się często mówi ironicznie o obecnym rządzie, że jest to "dobra" zmiana.

Nawet kod beznadzieja. Pal licho, że po polsku i że łamie zasadę DRY (bo bohaterem filmu jest jakiś dzieciaczek - a dzieciaczek przecież nie musi się znać aż tak bardzo; nawet bardziej realistycznie jeśli kod jest trochę słaby), to jednak wrzucanie tam takich idiotycznych komentarzy typu "włącza piekarnik" przy funkcji "wlaczPiekarnik" sugeruje już, że uczniowie nie będą myśleć praktycznie, tylko powtarzać jakieś chore, niemające wiele wspólnego z rzeczywistością, regułki typu "każda funkcja ma mieć komentarz" i powtarzać, bo nauczyciel tak chce.

Nie mówiąc już, że "dobra" szkoła będzie promowała pisanie w PHP, co jest naprawdę super wyborem. No i "uczymy programowania od klasy 1 szkoły podstawowej". To już brzmi jak żart. Już widzę, jak wychowawczynie nauczania początkowego będą uczyć programowania.

Ale w sumie czekam na więcej takich filmików parodiujących rządy PiSu, w sumie idea jest fajna - publikować na stronie ministerstwa ośmieszające rząd filmiki. Twórcy tego filmu musieli nieźle ich strollować, że nawet MEN się nie spostrzegł, że ten film to żart.

0

To reklama jakiegoś kolejnego centrum szkoleniowego? Bo pewnie okaże się, że bohaterzy wcale nie są "zieloni" w programowaniu i nagle będziemy świadkami cudownych postępów :D
Jeśli zaczynają od zera to trzymam kciuki, niech coś z tego im wyjdzie :)

2
Haskell napisał(a):

To się nazywa dobra zmiana! Kiedyś posyłano kobiety na traktory, więc dlaczego teraz nie posyłać absolwentów stosunków międzynarodowych i architektury krajobrazu do programowania?!
Ja jestem na tak! Uważam, że dzięki takim inicjatywom Polska w końcu wstanie z kolan i stanie się programistyczną potęgą.

Nowa krzemowa dolina powstaje na Nowogrodzkiej. Dzięki łaskawie nam panującemu Naczelnikowi IV RP zaczynają programować nawet dzieci, tak jak w tym filmiku:

kolejna socjalistyczna utopia, do programowania nie nadaje się 99.5% lewej strony krzywej Gaussa, trzeba raczej przywrócić "Zajęcia Praktyczno Techniczne" jak za przebrzydłej komuny, niech się nauczą nap.....lać młotkiem

5

No i co tam? My tu z niecierpliwością czekamy na update, tymczasem mamy ósmy dzień a nowego filmiku nie ma :( stary też ten sam wbrew zapowiedziom podmiany... Czyżby już było po zapale?

0

Musimy trochę zmienić założenie. Nie wnikając w szczegóły pojawiło się wydarzenie losowe, które spowodowało sporawy upływ gotówki. Plan był taki, że przez okres nauki pracujemy na obniżonym wymiarze godzin. Teraz musimy to zrewidować. Jutro będziemy wiedzieć więcej i co dalej. Eh... zawsze piaskiem w oczy : )

0

Ja sobie zalozylem 7 lat (do 40'tki). Od przyslowiowego piekarza (tak naprawde ślusarz, monter :). Minely prawie 2 lata, sporo sie moim zdaniem nauczylem, ale nie czuje sie jeszcze na tyle swobodnie zeby rozsylac CV do pracodawcow.

Są ja jakieś obiektywnie dobre testy w internecie które moglby stwierdzic czy ktos sie nadaje na juniora (c# .net) ?

2
kzkzg napisał(a):

Są ja jakieś obiektywnie dobre testy w internecie które moglby stwierdzic czy ktos sie nadaje na juniora (c# .net) ?

Są, nazywają się: "rozmowa kwalifikacyjna".

0

Jesteśmy zmuszeni wrócić na pełen etat zamiast planowanego 3/4. Odchodzi nam przez to sporo czasu, więc żeby dobić do zamierzonej ilości godzin nauki musimy przedłużyć wyzwanie do 4 miesięcy. Jutro nagramy i puścimy film, który zainicjuje wyzwanie.

0

Uwaga! Do zacnego grona programistów wymagana jest tajemna wiedza przyswajana latami! Nie może Wam się udać bo zburzycie schemat! Jedyną drogą jest kodowanie po nocach przez minimum 1,5 roku, musicie być pasjonatami, żyć kolejną napisaną funkcją! Inaczej nie macie szans, no może na staż dla przegranych. Tak to widzi większość z was. Autorom tematu życzę powodzenia, po trzech miesiącach konkretnej nauki dostaniecie się na juniora, a potem z górki. Nadal będziecie się uczyć, ale już bez spiny i już nie tak intensywnie. Wielu się udało, nie dajcie się zwieść że się nie da. Powodzenia! :)

0

Nie rozumiem skąd tyle negatywnych komentarzy. Przecież są same plusy wynikające z ich akcji. Zawsze jest to jakaś forma szerzenia wiedzy i rozwoju.
Czy da rady zostać programistą w 3 miesiące? Prawdopodobnie nie. Tylko co z tego.. Zakładam, że idea akcji jest taka jak piszą czyli sprawdzenie czy są w stanie załapać się gdzieś do pracy po 3 miesiącach ostrej nauki.
Czy to jest możliwe? Przy obecnym rynku jak najbardziej tak. No chyba, że po tych 3 miesiącach będą uważali, że są za dobrzy na staż jak kolega z innego wątku.
Prawda jest taka, że powinniśmy życzyć im powodzenia i pomóc jeśli będą mieli jakiś problem.
No chyba, że to będzie kolejna reklama szkoły programowania i po 3 miesiącach nie uda im się znaleźć pracy a już po kursie od razu będzie czekał szereg pracodawców. Mam nadzieje że jednak tak nie jest.

Rada dla was. Nie przejmujcie się negatywnymi komentarzami. Próbujcie (bo kiedy jak nie teraz)
A i postarajcie sobie znaleźć mentora. ( Moim zdaniem mentor to znaczący boost do nauki)

0

No chyba, że to będzie kolejna reklama szkoły programowania

Gdyby to była reklama, to by pojawiały się częściej filmy. A nie, że jeden i już się im znudziło.

Nie rozumiem skąd tyle negatywnych komentarzy.

Ja daję same pozytywne, nawet jeśli się naśmiewam trochę ;)

3

Nie wierzę, że ludzie są tak zawistni. Nie wiem - boli was wszystkich co zą niemili dla młodych adeptów, że Wy kończyliście studia i dochodziliście do zawodu, ileś lat, a tutaj ktoś chce w 3 miesiące, i teraz są realne szanse, że to się uda? Serio, wstyd. Oni chcą się podszkolić i załapać na dalszy rozwój. Dziwi mnie wkładanie w ich usta słów typu, że chcą szybko zarabiać 15k, jadą na hype czy cokolwiek. Nikt nic takiego nie powiedział ... Jeśli chodzi o sensowność - to też wolał bym siedzieć w biurze i zarabiać nawet te 5K w korpo, niż tyrać w gastronomi po 12h, za 3k czy i fizycznie i to na dworze, że troszkę więcej, albo nawet i mniej.... Wczoraj musiałem wyjść rano na dwór i serio o tej porze roku roku nie jest to przyjemne. Skoro jest taki rynek jaki jest to niech ludzie korzystają i polepszają sobie życie. Nie, Polska nie stanie się drugimi Indiami. Nie wiem - boicie się, że będzie się czegokolwiek od was wymagało? Rynek jest tak chłonny, że z pewnością napływ takich ludzi obecnym pracownikom nie zaszkodzi. Co do tego, że średnią zaniżają - no cóż, to nawet dla was lepiej. Prawda taka, że jak ktoś jest dobry to zawsze będzie na niego ssanie i zawsze ktoś będzie się o niego bił, bez znaczenia, ilu świeżaków jest na rynku. Wiadomo, że świeżak, nie będzie od razu projektował architektury, czy pisał frameworków. Imponuje mi każdy, który chce latać, i zastanawia się, jak wymyślić lotnie, zamiast zastanawiać się kiedy mu skrzydła wyrosną. To jest konkretna decyzja i plan, a nie biedzenie na forum od czego zacząć. Ja trzymam kciuki, tylko popracujcie nad formą filmów. O ile pozytywnie oceniam inicjatywę i dopinguje, tak popracujcie nad tym, żeby to co mówicie było naturalne, bez takiego spięcia i wyuczonego mówienia na zmianę. Jesteście w zasadzie nieruchomi, a to skrzywienie faceta sugeruje jakąś chorobę kręgosłupa. Dodatkowo nie widać waszych rąk - to bardzo źle. Jak widać czyjeś ręce to człowiek automatycznie przyjaźniejszy jest - dlatego mówcy przy stole mają zawsze ręce na blacie, a mówcy stacjonarni gestykulują w obrębie torsu.

No jak tu można budować kraj jak Polak Polakowi wilkiem... Powodzenia!

3
lukas_gab napisał(a):

Dziwi mnie wkładanie w ich usta słów typu, że chcą szybko zarabiać 15k, jadą na hype czy cokolwiek. Nikt nic takiego nie powiedział ...

XDDD a niby co ? nagłe poczucie pasji?

Tak się składa, że niektórzy tutaj programiści poświęcili swoją młodość i kilka lat życia żeby programować komercyjnie.
Wypowiedzi tutaj ludzi którzy studiowali informatykę i uczyli się tego kilka lat to nie był bezmyślny hejt tylko prawidłowa ocena sytuacji.

0
karolinaa napisał(a):

Tak się składa, że niektórzy tutaj programiści poświęcili swoją młodość i kilka lat życia żeby programować komercyjnie.
Wypowiedzi tutaj ludzi którzy studiowali informatykę i uczyli się tego kilka lat

Ta i to ich boli, że ktoś ominie tą ciężką ścieżkę, bo każdy musi się zmęczyć, jak oni, żeby do czegoś dojść .... No proszę Cie. Sam akurat od lat jestem w branży, i lata poświęciłem, żeby dojść do tego poziomu co teraz, wiec wiem jaka to droga i co wiem teraz.

Co do motywacji - pewnie finansowa jest, ale nie chcą 15k tylko chcą dostać szanse, staż i nie mówię, że od razu xxk na mc... Są też pewnie inne motywy - ambicja, komfort pracy, prestiż, no ale trzeba te potrzeby odczuwać, żeby móc je zidentyfikować u innych.

0

Podajcie chociaż adres kanału na YT, żeby można było dostać powiadomienie o filmie kiedy się pojawi.

0

@piotrevic:

1

już się nie pojawi xDDDD jedyny filmik jaki tam był został usunięty. Temat do przypięcia dla tych, którzy się jeszcze łudzą, że to możliwe :D

1
lukas_gab napisał(a):

Ta i to ich boli, że ktoś ominie tą ciężką ścieżkę […]

Nom, ominie. W razie czego będzie materiał na nową część „Oszukać przeznaczenie”.

1 użytkowników online, w tym zalogowanych: 0, gości: 1