Zarobki w PHP są realne?

0

Byłem dziś z kumplami po pracy na piwie i mi się przypomniały różne kawały o "programistach" PHP, które się opowiadało na studiach, aż tu jeden kumpel walnął, że jego kolega w PHP zarabia 6k na rękę. Wchodzę na Praca na 4programmers i tam pełno ofert over 10k, a ogólnie średnia to około 6-7k (tam gdzie podane widełki). Poza tym sprawdziłem też inne strony i sporo dobrych ofert, pogadałem tez z innym kumplem, który mówi jednak, że pełno ofert już od dawna kojarzy. I się teraz zastanawiam czy te oferty są realne? Czy to nie jest tak, że te firmy dodają te oferty tylko po to żeby sobie markę zrobić a tak naprawdę nikogo za tyle kasy nie zatrudnią? Programistów PHP jest chyba najwięcej, bo to najłatwiejszy język, więc przez miesiąc spokojnie by kogoś znalazły.
Ogólnie to mnie ciekawi czy taki dobry programista PHP który umie dobrze jakiegoś frameworka i ma powiedzmy 5 lat doświadczenia to ile dostanie w największych miastach PL? Nie mówię o expertach bo tacy to rzeczywiście mogą dużo zarabiać, ale taki ktoś dobry? Bo może jest tak, że ci dobrzy już dobrze zarabiają i się im nie pali do zmiany pracy. Mam niezłego mindfucka, bo na studiach myślałem, że za parę lat w PHP będzie tylu programistów że zarobki zejdą do średniej krajowej, a tu nawet firmy, które bardzo dobrze płacą mają problem, żeby kogoś znaleźć?

1

Nie pchał bym się w starocie o składni przypominającej makaron włoski. Wybrał bym na teraz coś nowego jak Kotlin, Scala plus jakiś lekki framework do startupów. Ewentualnie Elixir/Phoenix, Swift, Go cokolwiek aby nie PHP.

0

Ja nie szukam pracy w PHP, bo pracuję w Javie. Założyłem temat z ciekawości.

2
Brunatny Ogórek napisał(a):

Nie pchał bym się w starocie o składni przypominającej makaron włoski.

Aktualnie to PHP może nie w składni ale w konwencjach nazewnictwa i w kodzie upodobniło się na maxa do JAVA. A szczególnie w takich frameworkach jak Symfony czy Laravel. W starszych frameworkach było _underscore a teraz jest camelCase i namespaces. Twoje twierdzenia o makaronie możesz sobie wyrzucić na śmietnik.

Go cokolwiek aby nie PHP.

I bardzo dobrze że nie zachęcasz. Im mniej nowego narybka się będzie pchało w PHP, to tym więcej pracy będzie potencjalnie dla tych, którzy od dawna w tym PHP siedzą :-)

0

W załączniku ciekawostka odnośnie PHP.

0

It 's true, ale głównie w stolicy ( i raczej nie w wordpressie)

0
Markuz napisał(a):

W załączniku ciekawostka odnośnie PHP.

Dlatego pytam o co chodzi z tymi firmami, które oferują >6k, a i tak nie moga nikogo znaleźć.

1
Skromny Kret napisał(a):

Dlatego pytam o co chodzi z tymi firmami, które oferują >6k, a i tak nie moga nikogo znaleźć.

Bo to oferty dla ludzi z doświadczeniem i konkretnym skillem, a takich brakuje.

0
mechanix napisał(a):
Skromny Kret napisał(a):

Dlatego pytam o co chodzi z tymi firmami, które oferują >6k, a i tak nie moga nikogo znaleźć.

Bo to oferty dla ludzi z doświadczeniem i konkretnym skillem, a takich brakuje.

PHP to najłatwiejszy język do nauki, więc pewnie najwięcej osób w nim programuje i nie wierzę, że nie mogą nikogo za 6k znaleźć, nawet w Warszawie.

2

Dobry programista PHP zgarnia 10k +, ale średnio, dobry programista Java zarobi więcej niż dobry programista PHP.

Problem nie leży w samym języku, ale w tym do czego on jest wykorzystywany. Większość ofert w PHP to nie są duże poważne projekty, na których kosi się ogromne pieniądze i do których potrzeba tęgich głów. Dlatego nikt nie chce zapłacić 15k za programistę PHP, bo wystarczy mu ktoś za 6. Tak mi sie wydaje.

0
Tak mi sie wydaje.

Dobrze ci sie wydaje, ale nie mozna ograniczac się tylko do php.
Mnie interesuje inny temat:
Czy możnaby napisać w PHP te aplikacje (duże, komercyjne), które obecnie są napisane w JAVA.

0

Czy możnaby napisać w PHP te aplikacje (duże, komercyjne), które obecnie są napisane w JAVA.

Dla chcącego nic trudnego. Pytanie tylko, po co? Kacze typowanie jest kulą u nogi w przypadku dużych projektów. Mniej błędów jest wykrywane na etapie kompilacji, refaktoring jest zawodny, wydajność jest niższa, itp itd A kod w takiej np Javie 8 jest zdecydowanie bardziej zwięzły niż np w Javie 1.4 (chociaż dalej szału nie ma), więc i potencjalny zysk z kaczego typowania też się zmniejsza. Kolejną sprawą jest to, że Java dzisiaj to praktycznie tylko backend, a frontend jest pisany jako SPA w JavaScripcie. W backendzie jest większy nacisk na wydajność, bo to w nim są problemy wydajnościowe i to serwery generują spory koszt dla firm. Frontend jest obsługiwany przez przeglądarki, które mają szybkie silniki wykonujące JavaScript, więc ciężko zarżnąć klienckiego kompa frontendem.

0
Podziemne Radio napisał(a):
Tak mi sie wydaje.

Dobrze ci sie wydaje, ale nie mozna ograniczac się tylko do php.
Mnie interesuje inny temat:
Czy możnaby napisać w PHP te aplikacje (duże, komercyjne), które obecnie są napisane w JAVA.

Nie, na pocieszenie dodam że to nie zadziała w obie strony.

Java -> PHP
Każdy soft ma błędy, jeśli jest większy to jest ich potencjalnie więcej. Jeśli nie masz za tym odpowiedniego języka z silną kontrolą typów i analizą statyczną to po prostu zagrzebiesz się w zmianach projektowych. Każdy change request to będzie droga przez mękę. Chcesz liczyć raty kredytu albo opóźnione spłaty ubezpieczenia w PHP-ie? Życzę powodzenia.
Security w PHPie? Neverending story.

PHP -> Java
PHP jest dobry w robieniu dynamicznych stron http://cdn2-www.craveonline.com/assets/uploads/gallery/weird-sci-fi-fashion/the-fifth-element.jpgawet najbardziej wymyślny element strony.
Jest to m.in. możliwe przez kacze typowanie i możliwość wciągnięcia źródeł w dowolnym kawałku kodu (także np. przez doładowanie kawałka HTML z cache).
Z tego co wiem Allegro do dzisiaj główną część kodu ma opartą o PHP-a i jakoś nie mają parcia na konwersję. Owszem, przymierzają się, ale jakoś nie widziałem entuzjazmu u osób o tym mówiących. Możliwe że PHP zostanie z nami do końca istnienia webu. Może trochę podrasowany. Ale zostanie.

0

Duże korporacyjne aplikacje nie są trudniejsze do napisania od innych. Skill & Tool to utrzymanie, dodawania funkcjonalności, zmiany, wpasowanie w specyficzne środowisko.

0
Desu napisał(a):

Dobry programista PHP zgarnia 10k +, ale średnio, dobry programista Java zarobi więcej niż dobry programista PHP.

Problem nie leży w samym języku, ale w tym do czego on jest wykorzystywany. Większość ofert w PHP to nie są duże poważne projekty, na których kosi się ogromne pieniądze i do których potrzeba tęgich głów. Dlatego nikt nie chce zapłacić 15k za programistę PHP, bo wystarczy mu ktoś za 6. Tak mi sie wydaje.

ale to już chyba OP napisał. On się dziwi w drugą stronę, tzn że w PHP można zarabiać 6K, bo według niego programiści PHP zarabiają dużo mniej. Ja też ze studiów pamiętam naśmiewanie się z PHP, które ma małe zarobki.

1

Z portalu wynagrodzenia.pl wynika, że mediana wynagrodzeń dla Javowców do 6.8k PLN brutto, a dla PHPowców to 5.1k PLN brutto. Różnica nie jest kosmiczna, jak widać.

Statystyki na temat najlepiej zarabiających programistów będą zawsze mniej dokładne niż statystyki dotyczące ogółu z oczywistego powodu - mniejszej liczebności. Statystyka nie jest również formą mnogą od anegdotki, więc jeśli znajdzie się na forum np kilkunastu PHPowców którzy zarabiają pięciocyfrowe sumy na rękę to i tak niewiele to będzie znaczyć.

1

C# i Java to projekty dla dużych korporacji z widełkami od 10 000 netto wzwyż.
W małych firmach C#, Java i PHP to co najwyżej 6 000 brutto.

Chcesz dużo zarabiać? Pracuj dla firmy która dużo zarabia. :)

12

ostatnio idę wynieść śmieci i obecnie mamy takie ogrodzone kontenery na klucz, podchodzę i widzę jakiś gościu szarpie klamkę i chce się dostać do środka (pewnie po puszki i butelki aby sprzedać), mówię daj sobie spokój, bo uszkodzisz zamek, tam i tak puszek nie ma i butelek również, znajdź sobie chłopie jakaś dorywczą robotę, a on mi mówi "ja już pracuje jako programista PHP" co tylko obrazuje sytuacje na rynku :/

0
Brunatny Ogórek napisał(a):

Nie pchał bym się w starocie o składni przypominającej makaron włoski. Wybrał bym na teraz coś nowego jak Kotlin, Scala plus jakiś lekki framework do startupów. Ewentualnie Elixir/Phoenix, Swift, Go cokolwiek aby nie PHP.

Jak zaczynasz kariere to nie zaczynasz od niczego egzotycznego...

0
a on mi mówi "ja już pracuje jako programista PHP" co tylko obrazuje sytuacje na rynku :/

Nie jest dobrze, to prawda. 5k netto. Jak z tego wyżyć od pierwszego do pierwszego.

0
Podziemne Radio napisał(a):

Nie jest dobrze, to prawda. 5k netto. Jak z tego wyżyć od pierwszego do pierwszego.

Nie jest aż tak źle w tym pehapie, 5k netto z czego da się odłożyć 3k, w dużym mieście.

0
Podziemne Radio napisał(a):
a on mi mówi "ja już pracuje jako programista PHP" co tylko obrazuje sytuacje na rynku :/

Nie jest dobrze, to prawda. 5k netto. Jak z tego wyżyć od pierwszego do pierwszego.

Ile doswiadczenia i jakie miasto?

1

W php podobno niskie zarobki... :D
https://ibb.co/i7V4xF

0

Zarobki głównie zależą od doświadczenia z różnymi technologiami i miasta.
Na kontrakcie (PHP dev z 14 letnim doświadczeniem) mam 14-22k/mies, Warszawa. Dodatkowo zawsze za jakiś team lead dochodzi kilka złotych, za znajomość technologii spoza PHP też zawsze coś wpada. Najważniejsze jest tak naprawdę co się potrafi i czy ma się wiedzę, aby to przenieść w praktyce na zysk.

0

Środowisko JEE, Wrocław z doświadczeniem mniejszym od twojego na UoP 30 k - 36 k PLN.
Możesz być lepszy od teach leada javowego ale klient phpowy nie ma takiego budżetu w projekcie jak międzynarodowa korporacja jadąca na javie.
Powyżej kilkunastu k PLN nie ma znaczenia doświadczenie, wiedza, projekty, liczy się tylko jak bogaty jest klient.

0

Oczywiscie ze są realne.
Na samym pracuj.pl gdy to piszę, na hasło '.NET' z miastem Warszawa jest 144 oferty pracy, a na hasło PHP 122, także te różnice są naprawdę niewielkie. Ponadto obecnie PHP to już nie pomieszanie backendu z frontendem w jednym pliku .php, tylko BACKEND, MVC, composer do ustawiania zależności, namespace, zaawansowane frameworki takie jak Laravel czy Symfony, OOP, PHP 7 pozwala na typowanie, deklarowanie typów parametrów metod, typow zwracanych, typów zmiennych, a nawet możliwość przechwytywania fatal errorów w try catch.

A najlepiej patrzeć jak to wygląda na bardziej rozwiniętym Zachodzie, bo tak i będzie u nas:

UK:
indeek.uk pod hasłem developer PHP; 1813 ofert pracy typu 'permanent', 951 w samym Londynie, średnie zarobki roczne 35,35 tys. funtów (czyli blisko 14 tys. zł miesięcznie na polskie).

Dla .NET-u to 40,6 tys. funtów rocznie czyli blisko 16 tys. zł - nieduża różnica

USA:
PHP: 8503 ofert typu full time, 85,919 tys. dolarów rocznie czyli około 24,5 tys. zł

.NET: 13226 ofert typu full time, 88,767 tys. dolarów rocznie czyli około 25,4 tys. zł - żadna wielka różnica

Te historyjki podśmiewujące się z PHP są głównie od starych twardogłowych programistów jakiegoś C++ czy innego starocia, którzy w ogóle nie orientują się w realiach

0

A jak sie ma sytuacjia kiedy widelki to 8k - 13k, a wymagaja conajmniej rocznego doswiadczenia. Czy moge na rozmowie rekrutacyjnej wolac 8k + vat?
Mam poltoraroczne doswiadczenie. Bo takie widelko to chyba dla seniora z conajmniej 7-letnim expem.

1
Krwawy Polityk napisał(a):

A jak sie ma sytuacjia kiedy widelki to 8k - 13k, a wymagaja conajmniej rocznego doswiadczenia. Czy moge na rozmowie rekrutacyjnej wolac 8k + vat?
Mam poltoraroczne doswiadczenie. Bo takie widelko to chyba dla seniora z conajmniej 7-letnim expem.

Najlepiej zawołaj odrobinę mniej co by mieć większe szanse na wygraną rekrutacji (kasa jaką wolasz ma czesto niedużo mniejsze znaczenie od umiejetnosci, wyobraz sobie pracodawce ktory ma kilku kandydatow o zblizonych umiejetnosciach, a tak jest czesto - jak myslisz kogo wybierze?) a potem gdy bedzie juz uściślanie i dogadywanie warunkow mozna trochę jeszcze ponegocjować;)
Ja tak zrobilem - najpierw zawolalem mniej, a gdy juz mnie przyjeli, wynegocjowalem 1000 zl wiecej :D

0

W PHP ewalne są wysokie zarobki ale sam zauważyłem, że chyba w tym języku jest więcej Janusz softow...

0
kasa jaką wolasz ma czesto niedużo mniejsze znaczenie od umiejetnosci, wyobraz sobie pracodawce ktory ma kilku kandydatow o zblizonych umiejetnosciach

Jakie trzeba miec umiejetnosci? Mam w firmie seniorow i wlasciwie zaden z nich nie reprezentuje nic czego ja bym nie wiedzial.

1 użytkowników online, w tym zalogowanych: 0, gości: 1